[Аня]

Дорогие Друзья!

Часто касаясь работы и карьеры люди задают вопросы кем быть? Однако, бывает человек "витает в облаках". Сегодня мне прислали замечательное "юмористическое" письмо в 2 вариантах, письмо и ответ к нему. Как раз пример, как иной раз выглядят со стороны подобные "размышления".
Почитайте пожалуйста 
(Это шутливое письмо вместе с ответом прислала мне сегодня утром моя подруга)

Письмо:

Недавно приобрёл камеру Canon 400D. За небольшое время уже отснял кучу фоток и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно подработка фотосъёмкой свадеб. С практикой фотосъёмки знаком не понаслышке - имел приличный опыт фотосъёмки с "Зенитом". Прикидываю что для этого нужно.
Объектив в наличии пока только китовый, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только с китовым? Нужна внешняя вспышка, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте -какую лучше взять. Дополнительную карту памяти и аккумулятор куплю. Что ещё нужно? Штатив с "тросиком"- не знаю?, по моему не обязательно иметь.

Ответ:

Недавно приобрел себе в магазине медтехника скальпель. За небольшое время уже изрезал кожаный диван, и едва не прирезал свою собаку, и вот уже подумываю не совместить ли мне приятное с полезным. А именно - поработать кардиохирургом. С практикой хирургии знаком не понаслышке - имел приличный опыт работы консервным ножом. Прикидываю что для этого нужно. Скальпель пока незаточен и только один, понимаю что нужен другой, но сейчас не потяну.
Реально ли только одним скальпелем сделать аорто-коронарное шунтирование?
Нужен еще кровостанавливающий зажим, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте, какой лучше взять. Вату и тампоны куплю сам. Что же еще нужно для хирургической операции? Трокар полостной и пинцет тканевый - не знаю, по моему не обязательно иметь.

[Oksana]

 

Аня, ну и насмешила! Классно!

[Wanderer]

  

Недавно приобрел себе в магазине 486-й компьютер и большой монитор SVGA. За небольшое время уже освоил как вставлять формулы в Exel и как переворачивать фотографии в Paint, и вот уже подумываю, не совместить ли мне приятное с полезным. А именно стать программистом. С программированием знаком не понаслышке - я уже успешно программировал видеомагнитофон на запись 287-й серии Дом-2, которую вынужден был пропустить. Прикидываю, что для этого нужно. Windows пока только 95-й, понимаю, нужно ХР, но сейчас не потяну. Реально ли с жестким диском 50 Мб программировать? Нужен еще принтер и шредер прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте, какой лучше струйный или матричный? Беспроводную мышь сделаю сам - отрежу провод от обычной. Что еще нужно? Дисковод и УПС? - не знаю, по моему не обязательно иметь.

[Ssv]

Я как большой поклонник и любитель сарказма, шутку оценил. Но позволю себе не согласиться….
Имея 1 простой карандаш и резинку с бумагой можно создать шедевр А можно иметь набор хорошо заточенных отцентрованых и с высшим сортом дерева которое используется для декорирования в мебельной промышленности, набор карандашей за немереную сумму денег и даже его не открыть не разу, ну или любоваться им выставляя на показ…
Хорошо заточенный скальпель, отличную фото камеру со всеми приблудами к ней и великолепный медицинский кабинет с последним словом техники. И что?
Если бы я послушал в свое время ответ на примерно подобный вопрос…когда я имел компьютер весьма скудных характеристик, о том стоит ли мне на него пытаться установить пакет для 3D моделировании и вообще начать этим заниматься на нем. Я бы не продолжал заниматься этим по сей день….
Wanderer вы утрировали вообще до  нельзя 
А  в вашем письме Анна я думаю из человека в полнее мог бы получиться свадебный фотограф….может быть “теоретически” Он из него и вышел
Но в тоже время я понимаю шутку юмора…..

[positiфф]

А вот что я слышала как ответ! 

Недавно приобрел мешок картошки. За небольшое время уже съёл пол мешка и вот уже подумываю совместить приятное с полезным. А именно подработка батл-хантером, ведь картошку я съем, а мешок будет без дела пылиться... С практикой сбора и сдачи пивных бутылок и банок знаком не по наслышке - имел приличный опыт в школьные годы. Прикидываю что для этого нужно. Мешок пока один, но одновременно два я сейчас не потяну. Подойдет ли старая веревка для завязывания из комплекта? Нужно еще пришить лямки, по деньгам прикидываю рублей за 60-80, порекомендуйте - какие лучше взять? Резиновые сапоги я куплю, дождевик - не нужен, обойдусь старой курткой из кожзама наверное... Что ещё нужно? Нужна ли лицензия на такую деятельность не знаю?, по-моему не обязательно иметь.

Для справки : батл хантер [бомж, собирающий бутылки]

Ssv, это же шутка! 
А вы прямо так все на себя принимаете! Все с чего-то начинают, главное не доводить это до абсурда

[Ssv]

positiфф я понимаю что это шутка, юмор и сарказм из меня порою в чужой адрес выходит и по чище этого.....
Просто в каждой шутке лиш доля шутки. Я эту долю слегка подвинул....

[Аня]

Ssv, часто люди впадают в крайности, а это всегда плохо. Иной раз человек начинает много дел и ничего не доводит до конца, и бывает что люди удивляются почему им так не везет или ничего не вышло, хотя способности есть. Тут как в любом деле важен подход.

Как вы считаете хирург может оперировать без образования и практики? Какие будут результаты первых операций у такого специалиста?

[Ssv]

Аня может при всем при этом он еще будет это все и зарисовывать. Как поступал Леонардо Да Винчи. А как по вашему проводили хирурги первые операции? В веке так 12-14 у них было образование? А сколько воин было и как вырасла на них медицина? А ведь лабараторий с мышками под рукой не было..зачастую только Собственная голова и Скальпель с нитью, спирт. Я уже не говорю об исскустве к которому можно относится по разному. Особенно оно развилось в последние века. Когда кто то уронил банку краски на холст на полу а собака художника по нему пробежалась....
Что вы скажете о человеке который учился классической школе рисунка и живописи а запонился и стал именем нарицательным одной своей работой....Черный Квадрат?
Про крайности я с вами согласен, я вообще человек крайности зачастую и высокого, очень высокого эмоционального порыва....
И я не сколько не отрицаю опыт и учение....Но если бы не было крайностей не было бы открытий -Это моя точка зрения....

[Аня]

Ssv, вы знаете сколько было тогда смертей? Как результат неудачных "операций"? Например, полостные операции в области живота стали успешны примерно с конца 19 века, до этого большинство людей погибали. Случаи выживания были видимо столь редки, что история их до нас не донесла.

1885 Первая удачная операция по удалению аппендицита сделана в американском штате Айова.

Так что если хотите раньше времени заказать для себя иньский фэншуй, то конечно, идите к "хирургу" без образования и опыта.

Относительно художников:

Казими́р Севери́нович Мале́вич (23 февраля 1878(по другим данным —1879), Киев — 15 мая 1935, Ленинград) — русский и советский художник-авангардист, один из основателей супрематизма — направления в абстрактном искусстве.

Биография Казимира Севериновича Малевич

Родился в семье выходцев из Польши, был старшим среди девятерых детей. В 1889-94 гг. семья часто переезжала с места на место; в селе Пархомовка близ Белополья Малевич закончил пятиклассное агрономическое училище. В 1895-96 гг. непродолжительное время занимался в Киевской рисовальной школе Н. И. Мурашко. С 1896, после переезда в Курск, служил чертежником в техническом управлении железной дороги.Осенью 1905 приехал в Москву, посещал с ознакомительными целями занятия в Московском училище живописи, ваяния и зодчества и Строгановском училище; жил и работал в доме-коммуне художника В. В. Курдюмова в Лефортове. Посещал занятия в частной студии Ф. И. Рерберга (1905-10). Проводя лето в Курске, Малевич работал на пленэре, развиваясь как неоимпрессионист.

Ssv, посмотрите, сколько он учился рисованию и живописи! Он посвятил этому свою жизнь!

А вы

уронил банку краски на холст на полу а собака художника по нему пробежалась....

Так многие думают, что без труда можно якобы вытащить рыбку из пруда 
Оно со стороны все легко и просто, а в каждом деле есть свои тонкости и нюансы.
Пожалуйста, приведите мне пример, где бы художник как вы выразились без образования и "труда"

уронил банку краски на холст на полу

и стал бы знаменитым?

[Ssv]

Анна, Мне иогда кажется, что смертей раньше было не меньше чем сейчас....Просто соотношения людей на планете нынче больше поэтому это не так заметно. Медицина это вообще отдельная история. Вы знаете я зачастую готов отдаться в руки ведуна и травника века так 10 го чем в руки нашего дипломированного хирурга. Опыт операций и общения с ними у меня имеется......Лучше не попадать.
Ну а потом ну что вы, было бы глупо отрицать "образование" и я вовсе не собираюсь этого делать....Образование специально беру в ковычки. Ибо корочка диплом не есть самоцель. Опыт...человек учится всю жизнь....Хочет он того или нет он учится. Даже самые закоренелые лентяи и нехочухи тоже учатся, своим вещам в жизни.....
Так что опыт и получение его из различных источников как и практика он не оценим.....
Но вы рассматриваете только одну сторону монеты...я же смотрю сразу на две стороны пока она еше не упала Мог Казимир Малевич написать свой квадрат не будучи столь образованным? О смысле о самом квадрате спорить можно вообще спорить сколько угодно, скептиков хватает...Просто мог или не мог и может ли тоже самое повторить ну скажем человек который имеет скромный опыт общения с масляными красками?......Тут стоит заметить, что долгое время Малевич вообще в нашей стране не признавался и не был известен. Он лижал в запасниках музея...и....
И...в тихую продавался за границу, когда там случился бум....и спрос на подобного рода исскуство....

Вы просите привести в пример известного но без образования...Вы знаете я во первых не столь интересуюсь этой ветвью искусcтво. Я не ругая и не брезгаю им, оно мне просто не интересно....В том виде банки и собаки художника...
Хотя мне очень нравятся многие работы Сальвадора Дали...
Давайте возмьем Дали, да он получил в свое время образование.....
Стал известным благодаря пиарщице жене....
Безусловно, для меня он был талантливым художником. Но давайте почитаем его интервью...Интерьвю с близкими ему людьми...Обратимся к его работам...
Как зачастую он творил? Жена постоянна его подгоняла, ей нужно было больше. Больше денег, славы, известности...выставок. Богатых клиентов....
Зачастую он молевал лежа в ванной, сделав три взмаха кистью и красиво расписавшись.....

Давайте вспомним такую личность как Энди Уорхол....?
Да он закончил колледж Индустриального дизайна, если мне не изменяет память. И рисовал картинки рекламные проспекты.....
Учился он не ахти о чем свидетельствует он сам и его учителя после его взлета известности опрошенные корреспондентами....
Скандал, еще скандал...кич. И дела даже не в том каким местом он держал кисть и мочился ли Энди Орхал на свои работы или нет....
Без этого не было бы Энди.
Эти два последних века принесли массу таких личностей....
Шишкин, Репин.....мне очень нравится картина Три Медведя например. У меня даже вышивка есть (репродукция разумеется ) Но именно тут можно говорить о школе живописи. Об образовании....как таковом....

Сейчас появилось множество врачевателей, к которым вдруг стали липнуть утюги....И они начинают лечить людей. Опыт? Образование? Достигнутые медитативными практиками и самопознанием? Нет....Башкой долбанулись, выжили....повезло. Стали избавлять от головной боли других  и проводить диагностику....и есть в этом правда.
Как и шарлатанов, людей которые продают воздух тоже...
Я не говорю, что не надо учится и получать опыт. Я говорю о том что у первого Гуру не было Гуру....

[Аня]

Ssv, первые опыты в медицине были часто печальны. Я же могу рассказать о врачах, которые спасают жизнь, которые профессионалы своего дела, с опытом и образованием. Если бы в в2002 мне бы встретился кто-то другой, а не хирург с многолетним стажем, образованием и причем прошедший практику на войне в Афгане, то возможно после операции моя жизнь сейчас была бы совсем другой. Или вот доктор, которая у меня принимала роды! Да и вся бригада! Огромное спасибо всем врачам, ведь их знания и навыки способны менять нашу жизнь, и даже  ее дарить нам.
В общем, скажу вам Ssv, мне больше нравиться наш 21 век, в 10 как-то не хочется... А вы помните как там лечили зубы?!? не, я честно туда бы не хотела...

Поэтому я за образование и профессионализм 

Кстати, вот вы заговорили о Энди Уорхол
http://8zi.ru/chart.php?key=YTo1OntpOjA7czoxOToiMTkyOC0wOC0wNiAwMDowMDowMCI7aToxO3M6MTI6It3t5Ogg0%2B7w9e7rICI7aToyO3M6MDoiIjtpOjM7czoyOiJfMSI7aTo0O3M6MToibSI7fQ%3D%3D
Посмотрите, как вам его бацзы? Вы общее со своей картой видите?


Ну, а насчет шарлатанов, они как раз как правило не имеют образования, опыта и т.п. зато громко кричат о том, как много всего могут и как здорово  от этого потом будет.

[Ssv]

Добрый вечер вам Аня, сожалею, но вы видимо меня не поняли о чем я хотел сказать......
Интерпретировав это лишь с одной стороны. Кстати операции те что натворили дипломированные врачи наших больниц не бесплатно а даже за деньги……
Мне потом переделывали и восстанавливали меня, именно военные врачи….
Сходства, честно говоря, не вижу. Разве что в большом обилии земли. Но при всем при этом человек личности Огня Ян….Для огня земля и будет самовыражением. Я же напротив человек земли Инь. Без самовыражения…И только с одним металлом в скрытых столпах (о них еще не читал, не знаю что они скрывают) Ну и родился в год металлический К тому же у меня поровну с элементом земли элемента власти дерево. Был ли он у Энди не знаю, тут надо знать час. Но поровну все рвано не выйдет. А если там еще огонь добавится. То собственно это еще больше ударит по самовыражению и ему самому как личности и его окружения. Может быть там есть дерево что бы питать Огонь…..К тому же он сам по себе Дракон. И большая разница между ним и мной, это то что ему крышу сорвало “в определенном смысле” а мне нет. Что-то держит, не могу понять что……
О какой похожести говорили вы?

[Аня]

Кое что похожее есть на мой взгляд, хотя как вы понимаете у каждого свое мнение 
Поищите самовыражение у него в карте и почитайте биографию, весьма интересно на мой взгляд.

Ssv, я прекрасно поняла о чем вы  и все же... очень хочется, чтобы те, кто нас читают понимали, что есть отличные специалисты с образованием и есть не очень хорошие, то же с образованием...

В мире как все знают нет белого без черного.

Я удивлена! Вы не нашли пример человека известного без образования!?! 
А ведь вы так горячо отстаиваете "рисование без академических школ"!

Ну, да ладно, давайте поговорим о тех, кто сказал про себя "... мы в четырнадцать лет знаем все, что нам надо знать..."

Вы догадались о каком известном певце и музыканте речь ?

[Ssv]

Аня Хорошо, давайтен не будем стращать умы. Я с вами согласен.....-Это был лишь обмен мнениями и возможность добавить чуточку, веры тем кто в себя не верит. И убрать налета возвышеного пафоса у " Мужей знающих мира сего" ....Когда к ним за советом обращаются другие.

Хм, похожее...(почитаю его биографию, не много о нем знаю призанюсь) а какова схожесть по вашему мнению имеется?

Хм я не искал "Человека" любого....Т.е любой профессии и занятости. Мы в частности говорили о художниках. Музыкантов заночивших в свое время технические вузы, авиционно приборо строительные насколько мы знаем не мало в нашей стране. Мы говорили о художниках и о отдельной ветви и так как я ей просто на просто не интересуюсь я не привел ярчайших примеров....сего.
Мы хотим танцевать....Ох. Вы право читаете мои мысли, откроюсь вам. Сравнительно недавно у меня было желание спросить в частности у вас и у обитателей формума об этой личности.....Металический человек в прямом и переносном смысле...
У меня много записей его домашних посиделок с прямоей речью......

[Аня]

Ну, Ssv, как вам карта?
Вы будете столь любезны, что выложите ее здесь?